Начало » Открытые форумы » Карельский Укрепрайон » Помогите [определить]!!!
icon5.gif  Помогите [определить]!!! [сообщение #143] Вт, 27 Март 2007 15:38 Переход к следующему сообщения
Baribal в настоящее время не в онлайне Baribal
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
"Подскажите, пожалуста, назначение и датировку сооружений. На старой финской границе, на Карельском перешейке, во множестве встречаются следующие штуки: круговая канава, круг диметром от 5 до 10 м, внутри подсыпка где-то пол метра, с одной из сторон "вход" - перемычка. Внутри круга, где не обсыпалось, можно различить ещё два окопчика метр на полметра слева и справа от входа. Кроме того, на сооружении растут ели толщиной до 40-50 см, что говорит об их возрасте 50-100 лет."

Расположения не знаю, друг попросил узнать.

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 16:44] от Модератора

Re: Помогите!!! [сообщение #144 ответ на 143 ] Вт, 27 Март 2007 16:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 15:38

На старой финской границе, на Карельском перешейке, во множестве встречаются следующие штуки.


С какой стороны старой границы встречаются эти штуки? И "во множестве" - это сколько? (Не надо отвечать, что их много, pls).

Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 15:38

круговая канава, круг диметром от 5 до 10 м


Какая глубина у канавы? И диаметр круга варьируется в столь широких пределах? Или имеет два дискретных значения: либо 5, либо 10?

Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 15:38

внутри подсыпка где-то пол метра


Что это значит? Подсыпка к чему?

Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 15:38

с одной из сторон "вход" - перемычка.


А из чего сделана перемычка?

Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 15:38

Внутри круга, где не обсыпалось, можно различить ещё два окопчика метр на полметра слева и справа от входа. Кроме того, на сооружении растут ели толщиной до 40-50 см, что говорит об их возрасте 50-100 лет.


Вызывает сильные сомнения, что за 50 лет эти окопчики не оплыли и хорошо различимы. И что означает "на сооружении растут ели"? Где именно они растут?

В общем, пока из Вашего описания ничего не понятно. Даем более четкое и подробное описание, либо чертежики рисуем, либо фотки в студию Wink.

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 16:41]

Re: Помогите!!! [сообщение #145 ответ на 143 ] Вт, 27 Март 2007 16:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Baribal в настоящее время не в онлайне Baribal
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
Полностью с Вами согласен.
"Описание" было выложено на форуме, фотки нет.
Если добьюсь подробностей, обязательно выложу.
Изменил название темы... [сообщение #146 ответ на 144 ] Вт, 27 Март 2007 16:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
на "Помогите [определить]!!!".
А то от Вашего "Помогите!!!" просто в дрожь бросает...
Re[2]: Помогите!!! [сообщение #148 ответ на 145 ] Вт, 27 Март 2007 17:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
Baribal писал(а) Втр, 27 Марта 2007 16:44

Если добьюсь подробностей, обязательно выложу.


Будем Вам весьма признательны.
Re: Помогите [определить]!!! [сообщение #149 ответ на 143 ] Вт, 27 Март 2007 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karpol в настоящее время не в онлайне Karpol
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: СПб
Набросал схемку, выкладываю.
index.php?t=getfile&id=24&private=0
По поводу диаметра - да, он варьируется, примерно в указанных пределах.
Всего мне известно шесть таких кругов южнее старой финской границы.

  • Вложение: Круг.GIF
    (Размер: 5.91KB, Загружено 3916 раз)

Re: Помогите [определить]!!! [сообщение #150 ответ на 143 ] Вт, 27 Март 2007 18:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Baribal в настоящее время не в онлайне Baribal
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
И каков Ваш вариант определения данного объекта ?

[Обновления: Вт, 27 Март 2007 18:54]

Re: Помогите [определить]!!! [сообщение #151 ответ на 149 ] Ср, 28 Март 2007 12:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
Можно предположить, например, что круговой ров предназначен для стреляных гильз, а боковые окопы - для сошников орудия.

А как ориентирован "вход" относительно старой границы? Всегда направлен в тыл?
Re: Помогите [определить]!!! [сообщение #152 ответ на 151 ] Ср, 28 Март 2007 15:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karpol в настоящее время не в онлайне Karpol
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: СПб
Karhu писал(а) Срд, 28 Марта 2007 12:26

Можно предположить, например, что круговой ров предназначен для стреляных гильз, а боковые окопы - для сошников орудия.
А как ориентирован "вход" относительно старой границы? Всегда направлен в тыл?


Относительно окопов я так и предполагал, выдвинув свою гипотезу, что это подготовленные артпозиции КаУРа, правда, никогда не использованные (поэтому уважаемый Baribal и переправил мой вопрос сюда). Что касается направления, то да, кажется вход всегда направлен в тыл, как минимум по трём кругам из шести известных могу это гарантировать.
One more Reply [сообщение #153 ответ на 152 ] Чт, 29 Март 2007 13:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
По поводу "подготовленных позиций", мне всегда думалось, что это должны быть не просто какие-то земляные сооружения, а с бетонированием + погреба должны быть и т.д.
Но поскольку речь идет о передовой линии КаУРа, то вполне вероятно, что все закончилось земляными работами - по крайней мере, на тех позициях, которые Вам известны.
А в каком они примерно районе находятся, кстати, если не секрет?
Re: One more Reply [сообщение #154 ответ на 153 ] Чт, 29 Март 2007 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Karpol в настоящее время не в онлайне Karpol
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: СПб
Karhu писал(а) Чтв, 29 Марта 2007 13:09

А в каком они примерно районе находятся, кстати, если не секрет?



находятся на восток от реки Волчьей. Найденные круги отделены от неё растоянием от 2 до 4 км.

что меня смущает более всего, это
1. Отсутствие каких-либо следов металла на сооружениях и вокруг (проверял клюшкой).
2. Деревья на них растут натурально большие и толстые - то есть, круги не использовались годов с двадцатых.

С историей строительства и использования КаУРа я знаком мало, потому сомневаюсь, насколько моё гипотеза правдоподобна.
Re: One more Reply [сообщение #155 ответ на 154 ] Пт, 30 Март 2007 21:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Аркадий в настоящее время не в онлайне Аркадий
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Март 2007
Географическое положение: СанктПетербург
Круглая позиция наверно для обстрела по кругу в воздух, похоже зенитный окоп?
А меня смущает... [сообщение #159 ответ на 154 ] Вт, 03 Апрель 2007 13:37 Переход к предыдущему сообщения
Karhu в настоящее время не в онлайне Karhu
Сообщений: 297
Зарегистрирован: Июнь 2006
Географическое положение: Санкт-Петербург

Administrator
... прежде всего разный диаметр кругов.
А какие-то полевые позиции передовой линии КаУРа в 2-4 км на восток от Волчьей вполне могли быть (по датировке - примерно середина 1930-х гг.).

(P.S. Администратор форума по ходу запостил свое сотое сообщение - надо будет отметить сегодня Wink).

[Обновления: Вт, 03 Апрель 2007 13:42]

Предыдущая тема:Выполнил ли КаУР свою задачу во время боевых действий 1941-1944 гг.
Следующая тема:[Что это?]: Установка радиостанций в ДОТах
Переход к форуму:
  


Текущее время: Ср июл 17 02:18:12 MSK 2019

Время, затраченное на генерацию страницы: 0,01986 сек.
.:: Обратная связь :: Начало ::.

Powered by: FUDforum 2.7.7.
Copyright ©2001-2007 FUD Forum Bulletin Board Software